近期，央行會同互聯(lián)網(wǎng)金融風險專項整治工作領(lǐng)導(dǎo)小組有關(guān)成員單位，召開“互聯(lián)網(wǎng)金融風險專項整治下一階段工作部署動員會”，明確提出“乘勢而為、堅定不移，堅決打贏互聯(lián)網(wǎng)金融風險專項整治的攻堅戰(zhàn)”。
互聯(lián)網(wǎng)金融存在哪些風險，如何讓互聯(lián)網(wǎng)金融行業(yè)發(fā)展得更加平穩(wěn)？中國經(jīng)濟網(wǎng)“金融深一度”欄目近日邀請到國家互聯(lián)網(wǎng)金融安全技術(shù)專家委員會秘書長吳震和中國社科院金融研究所法與金融研究室副主任尹振濤，就這一話題展開討論。
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主持人：各位好，這里是金融深1度系列訪談，我是主持人龍煦霏，今天我們將要探討的話題是如何打贏互聯(lián)網(wǎng)金融風險專項整治攻堅戰(zhàn)，那么首先介紹一下今天我們演播室請到的二位嘉賓，坐在我左手邊的第一位是國家互聯(lián)網(wǎng)金融安全技術(shù)專家委員會秘書長吳震，歡迎吳老師。
吳震：大家好。
主持人：歡迎您，第二位是中國社科院金融研究所法與金融研究室副主任尹振濤，歡迎尹老師。
尹振濤：大家好。
主持人：歡迎二位，我們今天將要探討的是如何去打贏互聯(lián)網(wǎng)金融風險專項整治的攻堅戰(zhàn)，我們都知道，隨著互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)的蓬勃發(fā)展，互聯(lián)網(wǎng)金融給我們的生活帶來了很多變化，比如說它的普惠金融性，比如說它的高效性，但同時它隱藏的風險也不容小覷。就在近日，人民銀行會同互聯(lián)網(wǎng)金融風險專項整治相關(guān)的一些會員單位開展了一次會議，明確提出要"乘勢而為，堅定不移 堅決打贏互聯(lián)網(wǎng)金融風險專項整治的攻堅戰(zhàn)"。那么如何讓我們中國互聯(lián)網(wǎng)金融行業(yè)的發(fā)展更加平穩(wěn)和平順，是我們很多人都關(guān)心的話題，在我們節(jié)目的開始，請二位老師首先先表達一下自己的觀點，吳老師，您先請。
吳震：互聯(lián)網(wǎng)金融在中國的發(fā)展應(yīng)該是取得了很大的成績，雖然最近因為出現(xiàn)了連環(huán)爆雷，大家可能對互聯(lián)網(wǎng)金融發(fā)展失去了一定信心，但是實際上互聯(lián)網(wǎng)金融是很大的概念，實際上互聯(lián)網(wǎng)金融在我們監(jiān)測中大概有19種業(yè)態(tài)，也包含著互聯(lián)網(wǎng)支付、P2P、互聯(lián)網(wǎng)基金、互聯(lián)網(wǎng)保險等等，有很多類別，P2P只是其中的一類，像互聯(lián)網(wǎng)支付就是屬于社會比較認可的，取得了比較大的成績，而且大家都從中體驗了支付的便利性，也極大的提高了社會的效率。所以，我們認為對于互聯(lián)網(wǎng)金融不能“一棍子打死”，因為互聯(lián)網(wǎng)金融是很大的概念，需要分門別類，專門研究清楚。另外一點，就是不管現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)金融出現(xiàn)了什么問題，但是互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)將來向數(shù)字經(jīng)濟發(fā)展是一個大趨勢，可能現(xiàn)在只是早期，大家對它的規(guī)律等等還研究不清，所以現(xiàn)在出了這些問題。我們希望通過這次專項整治，能夠把互聯(lián)網(wǎng)金融切實的管理好，既能發(fā)揮互聯(lián)網(wǎng)金融的優(yōu)勢，同時也能避免互聯(lián)網(wǎng)金融的亂象。
主持人：所以您整體對現(xiàn)在的這個互聯(lián)網(wǎng)金融整個這樣一個行業(yè)來說，還是持一個比較樂觀的態(tài)度。
吳震：從長期來看我們是樂觀的態(tài)度，但是從短期看，我們認為會受到嚴峻的挑戰(zhàn)。
主持人：嚴峻的挑戰(zhàn)，有問題咱們處理問題，但是長期來說還是很好的發(fā)展趨勢。
吳震：對。
主持人：好的，謝謝，尹老師。
尹振濤：我正好接著吳秘書長剛才的觀點，我們說關(guān)于互聯(lián)網(wǎng)金融風險專項整治，這其實是一個特殊時期的一項特殊工作，從2016年啟動專項整治到現(xiàn)在大概過了一年多的時間，最近監(jiān)管機構(gòu)在會中闡述的還有一到兩年，甚至更長的時間對當前的互聯(lián)網(wǎng)金融風險進行一個特殊的，我們說特殊時期的這么一個運動或者說一種監(jiān)管的進程，我覺得它具有一個重要的大背景，大家都知道，三大攻堅戰(zhàn)，其中最重要的一個攻堅戰(zhàn)就是防范風險，那么金融風險事實上，互聯(lián)網(wǎng)金融只是表現(xiàn)出金融風險的一個方面，我們在其他領(lǐng)域的風險其實也是很多的，也是我們當前很重要的一點，我覺得這是一個綜合的過程。這是一個我們說在去杠桿，金融風險防控的一個特殊時期其中的一步。所以我覺得在這個過程當中呢，互聯(lián)網(wǎng)金融風險的防范應(yīng)該是在這個大的框架下中的一部分，我覺得在理解和判斷的時候，都要在這樣一個大的背景去理解。
主持人：那么其實我們說這個凡事都有兩面性，這個風險尤其是事物產(chǎn)生初期一定是存在的。那尤其現(xiàn)在可能各大網(wǎng)貸平臺爆雷的比較多，所以導(dǎo)致大家對于互聯(lián)網(wǎng)金融風險尤為關(guān)注，請二位老師分析一下，互聯(lián)網(wǎng)金融這個行業(yè)到底存在著哪些風險，吳老師。
吳震：我們曾經(jīng)從不同的角度概括過，從一個比較大家能夠容易理解的角度，我們認為它有三個風險。第一個風險就是指跑路風險。因為大量的非傳統(tǒng)金融機構(gòu)涌入金融行業(yè)，可能缺乏相應(yīng)的這個能力還有實力，出現(xiàn)了大量的跑路事件。第二個風險是指它的一個社會風險。比如說去年現(xiàn)金貸產(chǎn)生的網(wǎng)絡(luò)高利貸的風險，比如說現(xiàn)在網(wǎng)絡(luò)暴力催收的風險等等，甚至一些平臺跑路會引發(fā)一些可能群體性事件等等，這都是由于互聯(lián)網(wǎng)金融導(dǎo)致的社會風險。第三個風險是宏觀風險。這個大家可能一般不太關(guān)注，就是互聯(lián)網(wǎng)金融和宏觀調(diào)控方向不一致的風險。實際上互聯(lián)網(wǎng)金融也是一個通道，可能通過這個通道也規(guī)避了國家的一些宏觀調(diào)控的措施。而且這種風險可能也會跟跑路風險相關(guān)聯(lián)，比如說它把資金流入了不該流向的地方，一旦那個產(chǎn)業(yè)發(fā)生問題，可能很快導(dǎo)致資產(chǎn)裂化，回不來，就會導(dǎo)致資金鏈斷裂等等，所以來說的話第三種我們認為是宏觀風險。
主持人：好的，謝謝您，尹老師有什么補充。
尹振濤：我覺得在談互聯(lián)網(wǎng)金融風險，剛才秘書長也談到了業(yè)態(tài)很多，可能大家當前比較關(guān)注的是網(wǎng)絡(luò)借貸行業(yè)，就是我們俗稱的P2P行業(yè)的風險，如果說P2P行業(yè)風險我覺得也可以分為三類，第一個我們覺得最重要的可能就是欺詐風險，因為在這個行業(yè)迅速的發(fā)展過中必然也存在著虛假的問題，我們看到很多跑路的平臺，或者說爆雷的平臺，其實也包括一些并不是網(wǎng)貸平臺，可能打著網(wǎng)貸平臺的外衣，但是從事著非法集資行為的平臺，其實它都是欺詐風險，我們說包括自融，包括虛假的項目設(shè)計等等，我覺得這是很大的一個風險的問題。
第二個風險也就是我們說的合規(guī)的風險，因為我們隨著專項整治的過程，包括圍繞著我們互聯(lián)網(wǎng)金融特別是網(wǎng)貸行業(yè)監(jiān)管框架逐漸的確立，在這個過程中必然存在著大量之前的一些違規(guī)的業(yè)務(wù)，這些業(yè)務(wù)在當時看來可能有它的合理性，但是從當下這種監(jiān)管政策來看它是違規(guī)的，那么需要去消化和處理，我覺得這些可能會產(chǎn)生一些風險的問題。
那么第三個風險可能就是本身網(wǎng)絡(luò)借貸行業(yè)，包括它信息中介的定位，也包括它從事的是金融業(yè)務(wù)，那么金融它本身必定有風險，平臺經(jīng)營過程當中會存在它的經(jīng)營的風險，同時它所對接的每個投資人也好，或者說我們的這種借款項目也好，本身也會存在風險，例如銀行它也有不良，是一個道理的。那么這些風險可能隨著當前的經(jīng)濟形勢，當前的金融環(huán)境的變化可能會更加的激發(fā)，或者說比較突出，我覺得可能當前這三個風險應(yīng)該是比較明顯的。
吳震：我稍微補充一下，第一個我說到跑路風險，實際上跑路風險有兩種可能組成，一類是欺詐風險，剛才尹老師說到了。另外一類是因為經(jīng)營不善導(dǎo)致了破路，實際上這兩種可能相互交織，比如說有的是因為先經(jīng)營不善，后來導(dǎo)致欺詐，實際上這種可能性也是有的，但是總體來說是因為有主觀欺詐還有客觀經(jīng)營不善兩方面的因素。
主持人：其實總結(jié)二位老師的觀點，一個是從宏觀的角度上來說，現(xiàn)在整個世界經(jīng)濟形勢的不穩(wěn)定就導(dǎo)致了我們在很多的行業(yè)可能利潤比較微薄，那么促使著互聯(lián)網(wǎng)一些行業(yè)當中部分的人就選擇了把這個錢再去投到一些所謂暴利或者很賺錢的行業(yè)，但是由于這個產(chǎn)業(yè)的不穩(wěn)定性，就會導(dǎo)致最后像您說的要不然是被迫的欺詐，它沒有辦法去兌付了，所以導(dǎo)致跑路的風險。那么我們說這次會議當中也提到專項整治要延長一到兩年，那么它的核心是什么，請二位老師幫我們解讀一下，尹老師您先開始。
尹振濤：我想這個一到兩年其實大家也知道，我們說它沒有給一個準確的時間，因為之前的文件也好，表態(tài)也好，事實上都有比較明確的時間點，但是這次事實上沒有明確的時間點。從這個表達上，我的理解也是告訴大家兩點，第一點就是當前的互聯(lián)網(wǎng)金融風險專項整治還在進行中，應(yīng)該說我們存量的風險，或者存量的問題消化還需要更長的時間，這是第一個。
第二點也告訴市場，包括告訴機構(gòu)圍繞著互聯(lián)網(wǎng)金融的風險，那么這種監(jiān)管應(yīng)該是長期的、長效的，現(xiàn)在談到的專項整治一到兩年事實上只是針對存量問題，那么今后可能還有新增的問題，或者新設(shè)平臺的問題，其實也是告訴市場我們關(guān)于互聯(lián)網(wǎng)金融這個領(lǐng)域的監(jiān)管應(yīng)該是一個更重要的長效機制，而不是一次運動性的監(jiān)管，我覺得這兩方面都是向市場表達這么一個態(tài)度。
主持人：非常時期，可能步伐和頻率稍微快一些，但是未來是可持續(xù)的一種長效的機制。好的，謝謝，吳秘書長。
吳震：實際上我在這方面的理解和尹老師差不多，一方面這次專項整治延長一至兩年，實際上還是著重于一是化解存量風險，因為現(xiàn)在目前還是比如說以網(wǎng)貸平臺為例還是有好幾千家，我們監(jiān)測到有兩千多家，有的市場監(jiān)測到有一千多家，實際上這個數(shù)量還是相當龐大，所以存量風險比較大。
第二個就是加強立志，重新上路。然后現(xiàn)在可能也是一個過程，雖然可能前期已經(jīng)制訂了相關(guān)的制度，但是我們覺得還有一些完善和優(yōu)化的空間，所以我們認為第二個就是著眼長遠的問題，怎么把這些監(jiān)管制度、監(jiān)管技術(shù)、監(jiān)管能力配套完善，然后使互聯(lián)網(wǎng)金融能夠重新健康持續(xù)的發(fā)展。
主持人：其實互聯(lián)網(wǎng)金融它可以說是一種金融創(chuàng)新的一種產(chǎn)品，但是任何的創(chuàng)新在向前走的時候，如果過快的話它也會帶來一定的風險，那么就像現(xiàn)在我們所看到的，但是不創(chuàng)新又沒有未來，因為創(chuàng)新是所有東西的動力源泉，怎么評估二者之間的關(guān)系？尹老師。
尹振濤：我覺得這個問題很好，因為從金融監(jiān)管的存在，包括金融監(jiān)管理論和現(xiàn)實來看，本身就是不斷的在變化，我們說螺旋地在調(diào)整。我們看看美國，同樣存在這樣的問題，之前有放松監(jiān)管的法案，那么出現(xiàn)了后面的次貸危機，次貸危機發(fā)生之后，事實上出了新的監(jiān)管法案把它進行一個更好的管理和嚴格，但是現(xiàn)在新總統(tǒng)上任之后又在放松監(jiān)管。監(jiān)管和創(chuàng)新，包括在創(chuàng)新過程中可能出現(xiàn)的風險，我覺得本身就是一個平衡的過程。
從專項整治以來，包括我們監(jiān)管機構(gòu)對互聯(lián)網(wǎng)金融的態(tài)度，事實上我們也能看到在這個管理當中，在特殊的時期可能更關(guān)注風險，但是在防范風險的過程中同樣還保持著對行業(yè)的引導(dǎo)，我覺得這個也是很明顯的。其實引導(dǎo)很核心的一個態(tài)度就是鼓勵創(chuàng)新，我覺得這一點也是很明確的。那么從這幾年對于互聯(lián)網(wǎng)金融的這些政策來看，我覺得其實能夠體現(xiàn)出一點，就是在引導(dǎo)過程當中，如果出現(xiàn)了新的風險，我們再圍繞著風險進行一定的管理，然后在這個管理當中可能市場又發(fā)生了新的變化，那么我們圍繞著新的變化再去處理，我覺得這可能也是從大的方向來看，我們其實不像市場說的是一刀切，我們監(jiān)管還真的有一些很強的風險的包容，或者是創(chuàng)新的包容的態(tài)度，這點是能夠看出來的。
當然，我們也談到了現(xiàn)在是一個特殊的時期，是一個防控風險的攻堅戰(zhàn)，那么在特殊時期對風險的容忍度，或者說對風險我們要求的會更高，那么隨著長效機制的建立，可能對創(chuàng)新又會提到新的議事日程，我覺得這是一個很明顯的對互聯(lián)網(wǎng)金融當前的監(jiān)管的一個態(tài)度。
主持人：好的，謝謝，吳秘書長。
吳震：監(jiān)管和創(chuàng)新是一對矛盾，也是一個辯證的關(guān)系。那么總的來說，首先對于創(chuàng)新，我們要區(qū)別是金融創(chuàng)新，還是什么其他創(chuàng)新。目前來看的話，還是有一些不法之徒打著創(chuàng)新的旗號進行欺詐的行為，然后可能很多領(lǐng)域我們都看到了，就是說炒作概念，實際上很多沒有做什么新的東西，單純的炒作概念，這個也比較嚴重，我覺得對于這個偽創(chuàng)新還是要嚴厲打擊，同時又要嚴格區(qū)分來保護真正的創(chuàng)新，我覺得這是第一個要做的。
第二個要做的就是監(jiān)管和創(chuàng)新這一塊，一方面要鼓勵創(chuàng)新，另外一個方面監(jiān)管同時也要進行相應(yīng)的創(chuàng)新，比如，互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)的發(fā)展催生了互聯(lián)網(wǎng)金融，同時監(jiān)管的技術(shù)也同樣需要相應(yīng)進步，能夠?qū)ヂ?lián)網(wǎng)金融進行一個有效的監(jiān)管。所以我覺得它也是一個相輔相成的關(guān)系，同時要強調(diào)一點，實際上現(xiàn)在技術(shù)在監(jiān)管中，容易被大家認識到，但是大家現(xiàn)在強調(diào)的大多都是技術(shù)支撐監(jiān)管，但是沒有強調(diào)監(jiān)管配合技術(shù)方面，因為監(jiān)管可以在一些政策中聽取一些技術(shù)的觀點，然后能夠使技術(shù)更好的發(fā)揮作用，換句話說技術(shù)和監(jiān)管是相互配合的，不是說單純誰支撐誰的問題，如果推動監(jiān)管政策，使技術(shù)獲取更多有效的數(shù)據(jù)的話，肯定會很大的提高技術(shù)運行的全面性和準確性。
尹振濤：事實上秘書長也談到了，說我們業(yè)態(tài)在創(chuàng)新，其實監(jiān)管同樣需要創(chuàng)新，這個創(chuàng)新可能不只體現(xiàn)在技術(shù)方面的創(chuàng)新，當然現(xiàn)在我們談到了監(jiān)管科技，用技術(shù)手段來增加監(jiān)管的能力，還有一點也很重要就是監(jiān)管理念、監(jiān)管方法的創(chuàng)新，因為互聯(lián)網(wǎng)金融它是一種新的業(yè)態(tài)，這個業(yè)態(tài)從全球來看事實上各個監(jiān)管機構(gòu)都不是很清晰，并不是說國外有很好的參考價值，或者是很多的借鑒。我覺得隨著發(fā)展，我們與之相匹配的對新業(yè)態(tài)監(jiān)管的模式，可能大家也是在探討的過程中，并不能說現(xiàn)在就很好，也不能說現(xiàn)在不好，但是大家也是在摸著石頭過河，我覺得這個可能也對監(jiān)管機構(gòu)提出了更高的要求和挑戰(zhàn)。
吳震：所以我剛才特別強調(diào)一點，就是說監(jiān)管要創(chuàng)新理念，不僅是技術(shù)支撐監(jiān)管，同時監(jiān)管可能在某些方面也要配合一下技術(shù)，以便讓技術(shù)更好的發(fā)揮作用。
主持人：其實一邊是技術(shù)，因為我們技術(shù)在不斷的革新，尤其是這兩年發(fā)現(xiàn)了各種各樣的新的事物會很快，但是同時我們監(jiān)管的步伐也跟得很緊，不僅僅是利用技術(shù)去增強這種監(jiān)管的能力，同時在理念方面，在總體布局和規(guī)劃方面也是在不斷的進行著創(chuàng)新。那么之所以對互聯(lián)網(wǎng)金融的風險，大家尤其是老百姓比較關(guān)注就是P2P平臺最近出現(xiàn)很多爆雷和跑路的事件，那它的原因到底是什么，其實剛才兩位老師多少講到了一些，還是幫著大家來分析一下，吳秘書長。
吳震：實際上P2P出現(xiàn)連環(huán)爆雷首先和宏觀的大背景有關(guān)系，總體來說因為P2P屬于資金端，成本比正規(guī)的金融機構(gòu)要高，它的資產(chǎn)端相對正規(guī)的金融機構(gòu)要劣質(zhì)，要差一些，同時它的規(guī)模又比較小，承受風險成本低，然后夾雜著大量的這種欺詐或者是這種忽視風險的行為，所以相當于現(xiàn)在金融體系里較為薄弱的一個環(huán)節(jié)，所以這是整個大背景。另外一方面可能說今年隨著某些平臺爆雷的開始，嚴格打擊了投資者信心，在投資端，資金流進不來，同時資產(chǎn)端可能不管是有些人惡意的部分，還是因為整個現(xiàn)在目前經(jīng)濟形勢變化，導(dǎo)致還款能力不足，兩端一擠壓，就出現(xiàn)了連環(huán)爆雷的事件。
主持人：尹老師。
尹振濤：實際上我覺得秘書長談的角度很好，就是從資金端和資產(chǎn)端討論現(xiàn)在為什么六七月份爆雷特別多，如果我們說資產(chǎn)端，事實上我們能看到在六七月份包括股票市場，包括債券市場，包括我們的銀行不良事實上都在增加，剛才我們秘書長談到了，我們網(wǎng)貸平臺對接的借款人比銀行更劣質(zhì)一點的，我們說次級貸款，這種情況下出現(xiàn)風險的概率事實上比銀行的不良要更高。我覺得資產(chǎn)端還有一點，就是大家要知道我們圍繞著互聯(lián)網(wǎng)金融有多創(chuàng)新的產(chǎn)品，這些產(chǎn)品不光是跟一些簡單的小微企業(yè)和個人借款有關(guān)，可能跟一些票據(jù)業(yè)務(wù)、跟一些股票質(zhì)押、股票市場都有很大的關(guān)聯(lián)性，而這些產(chǎn)品受我們金融市場的影響，可能短時間出現(xiàn)風險也是比較容易的。
從金融的邏輯上來講，六七月份又正是資金比較緊張的階段，因為是年中，很多金融產(chǎn)品需要結(jié)算等等這些，我覺得資產(chǎn)端來說目前在網(wǎng)貸平臺可能先出現(xiàn)緊張也是比較正常的，那么資金端的話其實秘書長談的比較全面了，老百姓的投資，也包括可能資金端有很多復(fù)雜的問題，我們看看在六七月份爆雷，特別是在南京，或者是杭州出現(xiàn)一些風險問題，可能跟當?shù)爻鲆恍┓康禺a(chǎn)調(diào)控的政策，可能老百姓需要拿出一些資金去搖號，或者投資房地產(chǎn)。那么大量的平臺就有一個贖回的壓力，再加上有爆雷，投資人的恐慌和緊張，我覺得資金端一緊張施加這個資產(chǎn)端的風險，很多平臺可能即便不是主觀的，可能它的經(jīng)營來說壓力也會很大。
主持人：沒錯。
尹振濤：我覺得六七月份可能是一個非常敏感的時期，跟這個有很大關(guān)系。
主持人：這么多這種網(wǎng)貸平臺出現(xiàn)問題會不會引發(fā)全行業(yè)的信任危機，秘書長。
吳震：我覺得會影響，這一次的話，我們覺得可能會有幾個階段吧，可能剛開始的時候是善林等被警方查處，然后6月份唐小僧爆雷，它是比較大的平臺，社會影響力也比較大，重創(chuàng)了投資者的信心，后來隨著投資之家、牛板金等等出現(xiàn)問題，從現(xiàn)在看發(fā)展到一個高潮期，當然是不是最后的高潮，還要繼續(xù)觀察。但是從這種情況來看，因為投資者是面向全國的，應(yīng)該對投資者的信心打擊是比較大的。所以我們認為，想恢復(fù)投資者的信心，可能需要有一段的沉淀期，比如說至少大平臺不能再出事，是吧。然后這樣的話可能投資者的信心慢慢的恢復(fù)，然后可能行業(yè)迎來一個喘息的機會。
尹振濤：說到信心，我們也能夠看到近期包括監(jiān)管機構(gòu)，包括我們的行業(yè)協(xié)會，然后包括各地的行業(yè)協(xié)會，事實上都在頻繁的去表態(tài)、發(fā)聲，事實上大家能看到，包括從監(jiān)管的角度來講，也希望能夠穩(wěn)定這個市場、這個行業(yè)。那么也能看到一些頭部的平臺或者大平臺，事實上現(xiàn)在也用一個更開放的態(tài)度去跟投資人溝通，包括信息披露，包括搞很多的投資人見面活動等等，我覺得可能多方面努力吧，都希望穩(wěn)定這個市場，我覺得這個市場的穩(wěn)定事實上對于整個金融行業(yè)，對于專項整治都有著至關(guān)重要的作用。
吳震：事實上核心問題還得要保證整個態(tài)勢的平穩(wěn)，態(tài)勢平穩(wěn)了，慢慢也就穩(wěn)住了，如果說繼續(xù)有大平臺或者頭部平臺爆雷，這種形式可能還會有更加復(fù)雜化的可能性。
主持人：二位老師其實剛才都提到了最近尤其是網(wǎng)貸平臺有流動性的壓力，那二位老師覺得目前為止，或者短時間內(nèi)怎么樣去解決呢？秘書長。
吳震：因為按照信息中心的定義，事實上最早不應(yīng)該出現(xiàn)流動性問題，換句話說現(xiàn)實中很多平臺實際并沒有完全按照信息中心的“一對一”的模式來做。
主持人：沒錯。
吳震：這個問題的話，我覺得實際上還是靠一是你以前的各個平臺，你以前的是否有多大的窟窿，是吧。
尹振濤：是否有不合規(guī)的產(chǎn)品。
吳震：不合規(guī)的產(chǎn)品，有多大的窟窿。第二個就是說你需要下架一些流動性比較強的產(chǎn)品，因為流動性比較強的產(chǎn)品容易引發(fā)恐慌，或者說擠兌。第三個的話，需要行業(yè)抱團取暖后增強整個市場的信心，包括監(jiān)管機構(gòu)還有行業(yè)協(xié)會等等可能都要在里面發(fā)揮作用。
主持人：好的。
尹振濤：其實對穩(wěn)定市場我覺得有兩個建議，一個就是剛才秘書長談到的抱團取暖，我覺得這個可能更多的需要發(fā)揮協(xié)會和這個行業(yè)的這種互助的作用。在這種特殊時期，我們說從流動性上來講，我們說真正的平臺可能并不存在流動性的這種緊張的問題，那么最多可能是投資人在它的平臺上進行債轉(zhuǎn)，可能沒有人接，就是這種可能。但是這種可能同樣容易引起這種借貸人的恐慌，在這種情況下，我覺得可以啟動一下臨時性的這種儲備的資金，或者說行業(yè)的互助的資金，那么這種資金事實上能夠怎么說？分期分批去緩解這種投資人的資金需求，我覺得可能能起到一定的作用。第二點，我覺得從穩(wěn)定這個行業(yè)很重要一點，也就是說我們有大量的平臺可能選擇良性的退出。但是現(xiàn)在事實上這種退出的機制包括退出的規(guī)則其實還不是非常明確，但是我們也能看到現(xiàn)在有幾個城市的協(xié)會事實上也在出一些規(guī)則，我覺得這是非常重要的，因為我們說這種退出合理不合理的評判方更多來自于投資人，那么投資人認不認可，不認可，核心在于我們沒有規(guī)則，如果我們有一個規(guī)則。那么在投資人一定的認可情況下，同樣又保護合理合規(guī)的平臺，我覺得這樣可能對這個行業(yè)的穩(wěn)定是很有幫助的，我覺得至少這兩條是我們急切需要做的。
主持人：好的，那接下來的問題想與吳秘書長進行一個探討，在風險提示的方面，我們委員會在這個方面做了哪些相關(guān)的努力工作？
吳震：實際上我們從我們平臺系統(tǒng)上線以來，客觀的說現(xiàn)在平臺是去年10月份得到國家發(fā)改委批復(fù)，目前還在建設(shè)過程中，但是在我們建成試驗系統(tǒng)以來，實際上已經(jīng)發(fā)揮比較大的作用。我們累計發(fā)現(xiàn)大約有四千多次違規(guī)行為，然后也預(yù)警了大量的平臺，但是就是說我們大多數(shù)情況下可能是通過正常的通報機制來進行的。在去年的時候，當時我們可能由于發(fā)現(xiàn)了一些行為，然后我們也對社會進行了一定的公布。實際上我們也是希望引起社會注意，但是今年以來由于我們注意到整個網(wǎng)貸平臺出現(xiàn)了有些新的情況，你知道金融有什么特點，就是如果說真的有大問題的話，如果你對社會預(yù)警反而可能會引發(fā)恐慌，會加劇這個問題的變化。所以我們現(xiàn)在在一般情況下就不再對單個平臺然后進行一個問題的預(yù)警，但是對幾個業(yè)態(tài)，比如說新的業(yè)態(tài)欺詐的行為，比較嚴重的業(yè)態(tài)，比如說像外匯理財，游戲理財，什么業(yè)務(wù)理財這個我們進行了一定的風險提示，但是今年以來我們就沒有重新對單個平臺做風險提示，我覺得隨著形勢慢慢穩(wěn)定以后，我們可能也會重新采購，但是目前的話還是以維護大局。但是從另一方面，實際上我們今年覺得預(yù)警效果也還是比較顯著的，也成功預(yù)警了多家平臺，只是沒有正式向社會公開而已。
主持人：也就是說特殊時期采用的符合預(yù)期的手段。
吳震：對，因為這樣的話可能帶來一個平臺可能還能扛住，可能讓它突然間在人心惶惶的時候，可能也是對投資者的一種不負責任吧。因為有的時候這種情況下可能對新投資者，還有未投資者是什么，但是對已經(jīng)投資的投資者也是好的行為，所以這也是一種兩難。
主持人：好的，謝謝，那針對這個投資者該怎么樣選擇，尹老師有沒有什么好的建議？
尹振濤：我覺得可能在特殊的時期有不同的這種建議，比如說在普通的時期，其實關(guān)于如何去選擇網(wǎng)貸平臺有很多的方法。比如說看背景，看股東，看看他的這種模式，我覺得這些其實都是常規(guī)的方法，但是在特殊的時期可能大家更關(guān)注當前這個階段。第一我是不是要退出網(wǎng)貸平臺，第二是我還有一些資金，我還可不可以去投網(wǎng)貸平臺。我覺得這兩點其實都是特殊時期大家比較感興趣的問題，那么圍繞這個問題，我覺得在特殊時期最重要的，第一就是如果你沒有在網(wǎng)貸平臺，那我覺得并不是不能投網(wǎng)貸平臺，你應(yīng)該首先去判斷你適不適合投資網(wǎng)貸平臺。
因為我們網(wǎng)貸平臺的發(fā)展來看，我們是以普惠金融的方式來推行的，但是還有一點，其實網(wǎng)貸平臺同這個信息中介的定位，包括我們說不能進行剛性兌付，也包括我們的這種一對一的債券本身存在次級債的風險，并不一定適合所有的投資人，其實它是有風險的，然后它跟銀行理財或者跟一些其他的產(chǎn)品還有特別儲蓄類的產(chǎn)品還有很大的不同，不能把投資網(wǎng)貸當做儲蓄，當做購買貨幣市場基金，像余額寶等等產(chǎn)品，還是有不同的。每一個投資人在選擇網(wǎng)貸，是不是要投網(wǎng)貸的時候，最重要的不是選擇網(wǎng)貸平臺，而是選擇你是不是適合網(wǎng)貸，我覺得最重要的第一步。
在圍繞第二步就是覺得實際上現(xiàn)在我們看網(wǎng)貸平臺如果你覺得你適合，那么選什么樣的產(chǎn)品，我覺得這樣還是要對自己負責，那么我們看到大量的跑路的平臺，很多的平臺它主要是靠廣告，主要靠拉人頭，主要靠朋友的這種推薦，并且它的年化收益率都相對比較高，我覺得事實上都是風險的警示。那么很多像大的平臺，收益率并不高，我們看它的背景，看它的股東等等這些其實還是比較看實力，其實這些平臺相對還是比較安全的，只是投資人不去投，是因為投資人覺得沒法發(fā)財致富，我覺得投資理財?shù)睦砟羁赡茏约阂残枰ジ淖儭?/p>
那么另一類人就是我們現(xiàn)在還是網(wǎng)貸投資人，包括我也是網(wǎng)貸投資人，我現(xiàn)在還有資金在里面，我覺得這個時候同樣要對你投資的平臺，你當然之前肯定有一個選擇，那么你的判斷的標準是什么，其實這些標準并沒有改變，如果你還信任它，你還是這些標準，你當時很認真的去選擇了，去判斷了，我認為還是去相信平臺，那么不要去惡意的兌付，包括這種債權(quán)轉(zhuǎn)讓，這些我覺得都是增加平臺的恐慌很重要的一點，我覺得可能還要有信心，同時有一些高收益的平臺，可能你信心并不足，可能你當時只是想薅個羊毛等等這些，那我建議還是盡快去退出這種高風險的平臺，因為這些平臺事實上它本身的收益越高，其實對平臺來說壓力也會更大。
主持人：是的。
尹振濤：我覺得可能只要投資人不抱著這種“一夜暴富”這種錯誤的投資理念，還是要健康的去看待這個網(wǎng)貸行業(yè)。
主持人：非常感謝尹老師特別中肯的建議，那在節(jié)目的最后呢，還想請二位分析一下未來規(guī)范這個互聯(lián)網(wǎng)金融行業(yè)它的長遠的意義是什么？請二位老師總結(jié)一下，吳秘書長您先請。
吳震：因為第一個從互聯(lián)網(wǎng)金融來說，我剛才說因為互聯(lián)網(wǎng)金融我們覺得第一步實際上未來的話是數(shù)字經(jīng)濟的發(fā)展方向，因為隨著數(shù)字技術(shù)的發(fā)展，這個大方向是一個必然的趨勢。那因此在這種情況下互聯(lián)網(wǎng)金融只是剛開始的一兩步，然后在這個基礎(chǔ)上對于互聯(lián)網(wǎng)金融進行整頓，然后進行什么，可能也是為將來的數(shù)字經(jīng)濟治理和監(jiān)管提供經(jīng)驗，這是第一點。
第二點的話也就是在目前的話互聯(lián)網(wǎng)金融我們說它也是滿足了一定的市場的需要，包括普惠金融的需要，包括提高效率的需要，可能大家看到的比較多，大家更多的是看到了負面，實際上沒有看到它一些正面的作用，實際上這些正面的作用，我覺得還是要肯定的。
第三點，大家可能還是要探索一些真正有價值的模式，因為互聯(lián)網(wǎng)金融出現(xiàn)了很多的業(yè)態(tài)，很多高風險的業(yè)態(tài)，這些業(yè)態(tài)，客觀來講不能說全部是詐騙，但是我想90%，甚至95%以上都是詐騙都是沒有問題的，所以說對于高風險的這種模式，同時對一些真正的模式能夠跳出來，包括P2P應(yīng)該怎么做，我覺得還是要探討的。
主持人：好的，謝謝。
尹振濤：對這個行業(yè)我想還是分兩個階段，第一階段在我們特殊的專項政治這個過程當中，我覺得對這個行業(yè)是大浪淘沙的過程，可能會有很多不合規(guī)的，我們說不合監(jiān)管規(guī)定的，或者說欺詐比較明顯的這些，都會被淘汰出去，那么監(jiān)管機構(gòu)也告訴我們了，這個淘汰不是短期的，可能要多輪的去淘汰，用一到兩年的時間，那么留下的肯定是更健康的，或者是這個行業(yè)有代表性的企業(yè)，我覺得這一點是特殊階段。
那么另外一個階段是在專項整治以后，或者是已經(jīng)淘汰完了，留下來的這些平臺，我覺得從消費升級，包括老百姓財富增加，也包括我們的關(guān)于數(shù)字普惠的支持，從市場需求來講，從技術(shù)創(chuàng)新，從各個方面來講，這個行業(yè)事實上都有它發(fā)展的空間我覺得企業(yè)不要灰心，這仍是一片藍海，今后市場和模式的創(chuàng)新應(yīng)該還有很多。
另外一點就是可能給投資人有更好的建議，就是說對這個行業(yè)來說，我覺得還是要有信心，那么大家也看一看自己的這種投資的渠道，事實上網(wǎng)貸還是一個比較合適的一類產(chǎn)品，我覺得在這方面可能自己要去更好的摸索，去學習，我覺得自己學習也是很重要的。
主持人：好的，非常感謝二位今天作客我們中國經(jīng)濟網(wǎng)演播室，我們也希望這個互聯(lián)網(wǎng)金融通過這樣一次陣痛，能夠去通過社會共治去擁抱屬于它自己的一片藍海，也再次感謝各位的收看，更多精彩內(nèi)容我們也期待與您持續(xù)分享，我們下期再見。